Среда, 26.06.2019, 12:56
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS
Меню сайта
Наш опрос
Как вы относитесь к союзу Украина-Белорусь-Россия?
Всего ответов: 1863
Посещений

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
 
Главная » 2012 » Январь » 19 » А. Палецкис:..во время событий в Вильнюсе у телебашни 13 января 1991 года „свои стреляли в своих“
А. Палецкис:..во время событий в Вильнюсе у телебашни 13 января 1991 года „свои стреляли в своих“
00:33


Это интервью интересно тем, что все больше появляется сведений о том, как "свои стреляли в своих": .. и во время декабрьмских событий 1989 года  в Румынии эпохи Чаушеску, и в Вильнюсе   у телебашни13 января 1991 года, и в кровавом октябре 1993 года у Белого дома в Москве, и вот недавно о каких-то снайперах  16 декабря 2011 года в Жанаозене прошла молва ...Что-то тут есть. Сказка лож, да в ней намек, добрым молодцам урок.

18 января 2012 года в 15:00 в Литве (в 17:00 по московскому времени) наконец должен быть объявлен вердикт 1-ого Вильнюсского апилинкового суда в уголовном деле против председателя Социалистического Народного Фронта Литвы Альгирдаса Палецкиса за так называемое„отрицание агрессии СССР против Литвы 13 января 1991 года". Это первый случай за последние 20 лет на всём пост-советском пространстве, когда судят за „отрицание советской агрессии и оккупации". Прокурор требует осудить А. Палецкиса на 1 год тюрьмы условно. А. Палецкис в ноябре 2010 года в радио-интервью сказал, что во время событий в Вильнюсе 13 января 1991 года „свои стреляли в своих". Эта единственная фраза и послужила поводом члену парламента Литвы Кестутису Масюлису обратится в прокуратуру с прос’бой возбудить против А. Палецкиса уголовное дело по статье 170 Уголовного Кодекса Литвы („отрицание советской агрессии и оккупации в 1940 и 1991 годах"). Прокуратура охотно откликнулась на требование представителя правящей консервативной партии и дело передала в суд, требуя, как упомянуто, 1 года тюрьмы условно. 

Слова А. Палецкиса ввергли литовскую элиту в панику. Дело в том, что официальная версия Вильнюса о 13 января 1991 года гласит: тогда, при взятии под контроль телебашни, "советские воины умышленно убили 13 безоружных гражданских лиц и одного спецназовца". На этой версии строится идеология современного литовского государства, „идеология" русофобской конфронтации с Россией – и если эта версия рушится, рушится фундамент, "обоснование" этой „идеологии". По-этому всякие сомнения в официальной версии караются законом. Однако есть достаточно данных о том, что 13 января действовали провокаторы, которые стреляли в собравшихся людей с крыш из охотничьих ружей. В 1991 году сама литовская судебно-медицинская экспертиза установила тот факт, что в телах погибших были обнаружены пули от охотничьих ружей, а траектория поражения некоторых тел была сверху вниз под углом 40-50 градусов, в то время как советские воины были внизу у телебашни.Правоохранительные органы, расследующие январские события, целенаправленно об этом умалчивают. Это одна из причин, по которой „дело 13 января" затянулось на долгих двадцать лет, и до сих пор не найдены убийцы.

Обращаться: + 370 698 772 42; + 370 52431070

Ниже приводится интервью А. Палецкиса в литовском еженедельнике "Экспресс Неделя” (от 6 января 2012 г.).

Интервью с А. Палецкисом


А.Палецкис: "Я сознательно отказался от сытой карьеры"

Из досье

Альгирдаса Палецкиса, главу партии «Социалистический народный фронт», обвиняют в нарушении статьи Уголовного кодекса Литвы за "отрицание советской агрессии и оккупации". Палецкис в радиоэфире сказал по поводу событий 13 января 1991 года, когда во время штурма советскими солдатами Вильнюсской телебашни при не до конца выясненных обстоятельствах погибли мирные граждане: "как сейчас выясняется, свои стреляли в своих". Эти слова впервые с 1991 года публично поставили под сомнение официальную версию тех событий, гласящую, что людей расстреляли советские военные. За время процесса Палецкис привел в суд множество свидетелей, утверждающих, что они видели, как с соседних высотных зданий неизвестные в штатском стреляли в гражданских лиц. Приводит он и данные судебно-медицинской экспертизы о том, что из некоторых тел были извлечены пули от охотничьих ружей и винтовки Мосина, которых не было на вооружении у советских солдат…

- Вы выросли в номенклатурной семье и по логике должны были примкнуть к той части золотой молодежи – литовской элите, которая наслаждается всеми благами привилегий своих родителей.

- Наверное, сказалось влияние детства. Первые семена были посеяны уже тогда, когда отец рассказывал про дедушку (он умер, когда мне было 9 лет, мы тогда жили в ГДР и я его очень редко видел). Я помню эти рассказы отца: кем был дед, чем занимался, над чем размышлял, - он был для нас примером, как бы напоминанием о том, что ты обязан жить не для себя, а для общества. (Дед был первым председателем президиума Верховного Совета Литовской ССР в 1940 г.) Повлиял на меня и идеализм первой классной руководительницы в советской школе при посольстве СССР в ГДР. Бизнесом у нас в семье никто не занимался. По примеру деда и самого отца однажды я с головой окунулся в общественную жизнь. Но это было уже после окончания школы, в которой я не был ни активным общественником, ни активным комсомольцем. После окончания университета 10 лет отработал в МИДе. Это бюрократическая, регламентированная, связанная протоколом работа. Внешняя политика редко меняется – это и тяготило: меня не устраивал чисто проамериканский курс. Влекла политика, которая влияет на все сферы жизни, в том числе и на дипломатию. Ведь в политике можно сделать для страны гораздо больше, чем на дипломатическом поприще. И я ушел. Сознаюсь, это было нелегко – ведь там у меня было практически все: высокая должность – я был заведующим отделом Западной Европы, перспективы карьерного роста - на тот момент я был единственным человеком в МИДе, который свободно владел четырьмя основными европейскими языками: русским, английским, немецким и французским. Многие тогда меня не поняли – как ты мог т всё бросить? Но это "всё" одновременно и "ничто", если ты не можешь менять ситуацию в стране. Окончательным толчком стал скандал с импичментом Паксасу (президенту Литвы в 2002-2004 гг.) – лицемерие, лживые нападки элиты на него. Если сказать в двух словах, то главным мотивом моего решения тогда было (и осталось сейчас) – стремление к социальной справедливости. Стремление к ней характерно для большинства людей. Просто я стараюсь воплотить её в действии.

- Откуда у сына известного советского дипломата, а ныне европарламентария, внука первого председателя президиума Верховного Совета Литвы революционный романтизм социалистической идеи? 

- Мои собственные размышления, разговоры с семьей, с отцом, книги, - а я в подростковом возрасте много читал, привели к мысли, что должно быть единство мысли и действия. А исключения только подтверждают правила. Читая и анализируя мемуары тех семей, которые входили в советскую элиту, к сожалению, обнаруживаешь, что среда действительно развращает. Видимо, одним из факторов крушения социализма – не основным, конечно, было и то, что многие советские руководители и их дети просто зазнались, а многие и зарвались. Я помню такой случай: в 1986 году мы поехали покататься на лыжах на окраину Антакальниса в Вильнюсе. С нами был советский дипломат, работавший тогда в Штатах, - Витаутас – Римас Малишаускас – очень хороший человек. Мы там встретили несколько представителей литовской элиты , и я помню, как Малишаускас с отцом посмеивались над собой – мол, что же мы за дипломаты, если у нас самые простые лыжи, самая скромная экипировка. Вот в чем мы с отцом не сходимся, так это в том, что отец считает, что действовать нужно не так, постепенно, более дипломатично. 

Может, он прав – нельзя рубить с плеча, лететь на белом коне с шашкой наперевес?

- Нельзя, конечно, но если проанализировать действия, о которых говорит отец, то что его социал-демократическая партия сделала – где результат? Она стала чисто либеральной партией - даже консерваторы порой выглядят более левыми, чем социал-демократы – вот, например, они проголосовали за налог на богатство. Естественно, и отец может спросить меня, а где результаты твоих действий? Но я говорю, подождите, не сразу Москва строилась, мы только в начале пути. Да и наш путь тернистее, чем тот, которым идут, скажем, некоторые социал-демократы. Да были у меня и правильные, и неверные ходы, но я недавно в активной политике, а объединенная партия Социалистический народный фронт вообще существует только два года. Да и ситуация для ее деятельности еще должна созреть. 

- То есть социалистическая идея пока не находит отклика в обществе?

– Исторически, я думаю, люди скоро созреют до понимания того, что капитализм ведет не туда. 

- Несмотря на разочарование в капитализме, вряд ли людям сегодня хочется борьбы: они устали бороться – с врагами, за кусок хлеба, за урожай, за социализм, демократию…

- Этот вопрос многогранный и сложный – в мире сегодня процессы склоняются в пользу левых сил. Наверно, и в Литве люди на своем горьком опыте поймут, что если они будут только сидеть на своих кухнях и жаловаться, то ничего не изменится. Да, вы правы, - недавние резкие перемены для многих ассоциируются с падением уровня жизни. Мы сейчас заканчиваем двадцатилетний период, когда происходит смена поколений, а в обществе наблюдаются разброд и шатания. За советское время люди отвыкли от борьбы. Но мы из этого не делаем глубоких выводов – жизнь сама вернет людей к пониманию того, что им необходимо организовываться - идти в партию, вступать в профсоюз, чтобы отстаивать свои права, а не эмигрировать. 

– Но люди хотят жить в странах, где капитализма и демократии больше, чем у нас, поэтому они уезжают в поисках лучшей жизни...

- Они едут туда, где им больше платят. Но они уже начинают понимать, что там живут хорошо за счет всего другого мира. США, имея 4 процента населения земли, потребляют 25% энергоресурсов, то же самое в Западной Европе – благополучная жизнь достигнута за счет эксплуатации бывших колоний, но и там очень скоро все начнет меняться. Уже сегодня не так легко найти работу. Уровень жизни на Западе заметно упал и продолжает падать, хотя все еще остается значительно выше нашего. Но надо понимать причины. Ведь тамошний капитализм с человеческим лицом - только благодаря социалистической идее, воплощенной в СССР, страх перед которой заставил правительства развитых капиталистических стран социализировать капитализм. Сами американцы говорят, что американский пролетариат должен быть благодарен российскому советскому пролетариату - ведь условия его труда улучшались из-за боязни социалистической революции. Сейчас СССР нет и можно ликвидировать эти достижения – вот уже российский олигарх М.Прохоров предложил поправку в Трудовой кодекс о введении в России 60-часовой рабочей недели. Конечно, в ухудшении жизни Европы сыграет роль и подъем экономики бывших колоний и развивающихся стран – в Индии, Китае, Бразилии, которые уже не хотят работать для Запада, не хотят отдавать свои ресурсы, как это было столетиями. Так что возвращение к социалистической идее - долгий процесс, но мы и не ожидаем, что в Литве сразу поддержат нас. У нас пока небольшой, но стабильный электорат. И мы не стремимся к популистским победам, как, скажем было у Паулаускаса, которого поддержали 30%, а сейчас партия прекратила существование. 

Ваша политическая карьера началась стремительно, однако и от нее вы неожиданно отказались…

Я ушел из МИДа в 32 года, а через год – в начале 2004 года был избран по спискам социал-демократов в парламент. Пришел с иллюзией, что это партия социальной справедливости и с ней многое можно будет сделать. Через пять лет, в начале 2008 года, меня исключили из партии. Произошло крушение иллюзий – классическая ситуация. Я увидел будни системной партии, и понял, как много связей и ниточек в ней тянется к капиталу. Партия обросла этими связями и стала зависимой от своих спонсоров. А когда я поездил по стране, то увидел, что партия закостенела не только на уровне центрального аппарата и фракции сейма, но и на местах. Там тоже мэры, вице-мэры, директора администраций самоуправлений – административный ресурс сросся с местным капиталом. Это было большим разочарованием - стало понятно, что тут не пройдет вариант, когда можно с командой единомышленников попытаться повлиять на партию изнутри. Сначала я присматривался, пытался понять - откровенно об этом говорить я начал где-то в 2006 году. Меня выбрали председателем самого большого - Вильнюсского отделения партии. В начале 2007 года у Вильнюсского отделения партии вся предвыборная компания по выборам самоуправления шла искренне против «Абонента», «рубиконизации» – монополии. Но после выборов руководство партии мне говорит: мол, поиграл и достаточно, а теперь вступай в коалицию с нашим всегдашним партнером Зуокасом. Я возмутился - мы обманем избирателей! К тому же еще есть Паксас, в импичменте которого соцдемы тоже активно участвовали. Я сказал, что теперь надо отдать дань человеку, который незаслуженно пострадал, и тем самым мы отодвинем Зуокаса - ведь Паксас тогда выиграл выборы, набрав 25% голосов. Но руководство жестко настаивало идти с Зуокасом. Тогда Вильнюсское отделение меня поддержало и вопреки мнению руководства партии, мнению премьера, мы создали коалицию с Паксасом, после чего мне запретили выступать публично и говорить с журналистами. Это была весна 2007, а в августе пришел ЛЕО, когда Киркилас договорился с «Вильняус прекибой». Я в сентябре предложил Киркиласу провести внутрипартийный референдум – это уже потом за ЛЕО взялся Чилинскас.Уже тогда было понятно, что терять нечего, потому что изменить партию невозможно – легче создать новую. В ноябре я выступил перед однопартийцами, сказав, что социальная несправедливость накалила литовское общество докрасна. Вот тогда меня и исключили из партии. 

- Соцдемы расценили этот конфликт как вашу борьбу за власть?

- Я и не скрываю, что не было борьбы за власть – она была, но скажите, где водораздел между борьбой за идею и борьбой за власть? Это почти что одно и то же. Потому что одно без другого невозможно – таков закон политики. Другое дело ответить на вопрос – во имя чего нужна эта власть? Я когда -то для себя определился, что идею без власти не реализуешь. Но вот вопрос - во имя чего нужна власть – во имя обогащения или для реализации задуманного? Конечно, в 2006 году, когда мы взяли власть в Вильнюсском отделении партии, оттеснив Кунчинаса, было пролито много политической «крови», там велась очень острая борьба за власть, за выбор: или мы идем за Зуокасом или все-таки проводим свою социал-демократическую политику. 

- За эти годы у вас поменялось окружение – ушли многие соратники. Чем вы это объясняете это?

- Одним из главных уроков для меня стал подбор людей и соратников, единомышленников. Такая же проблема была у моих деда и отца – мы все были белыми воронами, полагая, что все люди видят в тебе друга. Когда ты растешь в тепличных условиях, ты думаешь, что все тебе хорошо относятся, - так, как ты сам относишься к ним, ты не понимаешь, что в политике существует борьба за власть. Это приходит с горьким опытом – поэтому такая череда людей. С опытом пришло и умение отбирать людей, единомышленников. Мы ведь начинали в Вильнюсском отделении как социал-демократы. Я был социал-демократ, но потом постепенно пришел к пониманию, что социал-демократия зачастую идет в хвосте у капитала. Мало кто знает, что Смятона в 1926 году пришел к власти с согласия с социал-демократов, которые тогда обладали всей полнотой власти и всей информацией о готовящемся им перевороте. И они открыли ворота реакции. В новые времена мы стали свидетелями, как консерваторы, крупный капитал реализовывали через социал-демократов свои интересы, а соцдемы проводили политику крупного капитала. Я всегда думал, почему это так? И постепенно пришел от социал-демократии к социализму. Однако социализм – это шаг влево, поэтому меня покинули некоторые совсем неплохие люди, которые были и остались социал-демократами. 

-Не привело ли это к вам радикальных и маргинальных людей?

- Среди моих единомышленников сейчас нет неадекватных людей, -когда-то были такие, которые требовали идти в подполье, на баррикады, бойкотировать выборы. Мы не ходим в народ с портретами Маркса и Энгельса – в народ надо идти с лозунгами по улучшению жизни. Мы пытаемся добиваться, чтобы человек зарабатывал больше, чтобы не уезжал, получал большую пенсию. То есть занимаемся тем, что англичане называют вопросами хлеба и масла. Некоторые наши лозунги, может быть, для кого-то звучат радикально – но вот вам пример эволюции: сейчас и Кубилюс, и Дягутене заговорили о том, о чем мы говорили в 2008 году на выборах – о введении прогрессивного налога, налога на роскошь, налога на дивиденды. Именно за это нас тогда называли радикалами. А Кубилюс делает это сегодня – такова ирония истории. Ирония и в том, некоторые социал-демократы голосовали против этих налогов. И я думаю, что Кубилюс через 2-3 года, если останется у власти, реализует некоторые наши программные установки – национализацию некоторых коммерческих банков, введение прогрессивного налога и рано или поздно развернется лицом к Востоку – России, Белоруссии – Евразии. Ведь даже Европа понимает, что без Евразии она не проживет. Так что наши идеи, которые еще недавно называли маргинальными, воплощают консерваторы – ирония истории. 

- Ваша жена выходила замуж за успешного дипломата с блестящим будущим – вы обманули ее ожидания…

- Жена очень хороший человек - образованный, совестливый, она, русская, приняла Литву, хотя ей трудно сжиться с некоторыми вещами. Конечно, для нее это испытание – снизился уровень жизни семьи, абсолютная неясность перспектив. Но она сильная женщина. Я думаю, что у нее не самая худшая ситуация – у нее есть работа, семья. Единственное – она не знает, что ждет меня и что ждет семью. 

- Отношения с матерью и отцом остаются напряженными? 

- Да, хотя я вижу, что появляются элементы большего понимания с их стороны. Просто мы с отцом идем разными путями. Может быть, на это повлияли перемены в мире - они показывают, что наши идеи востребованы обществом. 

- Вы активно защищаетесь – появляются новые свидетели. Тяжело доказывать свою правду?

- Думаю, что инициаторы сожалеют о том, что затеяли суд – он не может ответить на вопрос, кто стрелял из охотничьих ружей. Тогда разбираться не стали, а сегодня люди начинают задумываться над этими вопросами – собственно суд заставляет нас контратаковать, искать новых свидетелей. 

- Как относится к вам сегодня литовское общество?

- Все меняется – вот недавно был в Каунасе и увидел, что те, кто не любил раньше, те еще больше не любят. А те, кто занимал нейтральную позицию или испытывал симпатию, те стали смотреть с уважением - это я почувствовал. Стали больше уважать за то, что не отрекся. Литовские журналисты после каждого суда спрашивают – так вы не отреклись от своих слов? И даже прокурор, когда просил год тюрьмы условно, аргументировал это тем, что я не отрекся от своих слов. То есть, они думали, что будет отречение. А когда этого не произошло, началась интересная ситуация. Несмотря на то, что мы находимся в информационной изоляции в литовских СМИ, что нам ставят всякие преграды для получения финансовой помощи, люди видят, что мы не сдаемся – я имею в виду не только суд. После моих слов о тринадцатом января многие литовцы – пропаганда была ведь очень мощной, отвернулись от меня. Отец и брат не поняли моих слов и под давлением даже в какой-то мере отреклись от меня. Но сейчас слышу другие нотки – ты до сих пор держишься, продолжаешь отстаивать свою правду? Я оптимист, хотя сейчас не самый легкий период в моей жизни. Я хочу поблагодарить те 12 человек, которые не побоялись прийти в суд и дать показания – спасибо всем, кто поддерживал меня во время суда. 

Елена Юркявичене, "Экспресс Неделя” (Литва), 6-13 января 2012

| Добавил: sauron
Всего комментариев: 0
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
SAURON_STUDIOS © 2019
Форма входа
Поиск
Календарь
«  Январь 2012  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031
Архив записей
Друзья сайта
Информбюро ПСПУ Союзное движение 17 марта ПСПУ-Одесса ПСПУ-Одесская область Клуб МОРЖ СССР
Восход Официальный сайт ПСПУ г.Славянск Донецкой облсти Украина Газета ПСПУ Народная Оппозиция ПСПУ-Крым За ПСПУ!!! Киевская Русь Славяне, объединяйтесь! Руська ПРАВДА АКМ-Котовск |В|контакте АКМ-Котовск ОКТЯБРЬ24
  • официальный сайт Михаила Задорнова
  • Живой журнал Александра Харчикова

    Наши баннеры


    ПСПУ-Севастополь ПСПУ-Севастополь